POLONIA WARSZAWA

Minister Lipiec zawiesza PZPN w związku z aferą korupcyjną. No to dobrali się Listkowi do dupy.

Czy to znaczy, że możemy zapomnieć o pucharach i mistrzostwach?

Mi sie wydaje, że tylko wszczął jakies postepowanie przeciw PZPN, ale do zawieszenia (zarządu?)to jeszcze chyba daleko.

Powiedział, że nie wyklucza zawieszenia władz PZPN (czytaj - zawieszę). Oznacza to oczywiście natychmiastowe wykluczenie Polski z wszystkich rozgrywek - gdyż zgodnie z przepisami FIFA i UEFA związki piłkarskie są niezależne od poszczególnych krajów i państwo nie może ingerować w wewnętrzne sprawy tych organizacji.

P.S. A co gorsza jak wsadzą do PZPN kuratora to będzie to na 100% ktoś z dwójki J.W. lub J.T.

Co do ewentualnego wykluczenia to się jeszcze okaże, ale dla zrobienia porządku warto poświęcić udział w międzynarodowych rozgrywkach. Zresztą do ME raczej nie awansujemy, w europejskich pucharach ominie nas kilka blamaży, a Polonii udział w tych rozgrywkach chwilowo nie ''grozi''.

peso89 pisze:Co do ewentualnego wykluczenia to się jeszcze okaże, ale dla zrobienia porządku warto poświęcić udział w międzynarodowych rozgrywkach. Zresztą do ME raczej nie awansujemy, w europejskich pucharach ominie nas kilka blamaży, a Polonii udział w tych rozgrywkach chwilowo nie ''grozi''.

Ot, takie gdybanie. A kto ma niby robić ten porządek? Bo zakładani przeze mnie kandydaci to się raczej nie nadają. A innych nie ma. Chyba, że TERA MY!
Bo jedyny możliwy teraz scenariusz to niestety upolitycznienie związku.

Zbyniu pisze:Powiedział, że nie wyklucza zawieszenia władz PZPN (czytaj - zawieszę). Oznacza to oczywiście natychmiastowe wykluczenie Polski z wszystkich rozgrywek - gdyż zgodnie z przepisami FIFA i UEFA związki piłkarskie są niezależne od poszczególnych krajów i państwo nie może ingerować w wewnętrzne sprawy tych organizacji.

Nie. We Włoszech państwo oficlajnie naciskało na wprowadzenie zarządu komisarycznego w związku piłkarskim z okazji afery juventusowej, a reprezentacja (niw wykluczona wszak) zdobyła mistrzostwo. Poza tym, jeśli nas wykluczą to popatrzmy na + i - takiej sytuacji:

+

1. Nie oglądamy kompromitacji w stylu Dynamo Mińsk, czy jakiś Tiraspol.
2. Jest szansa, że wreszcie będzie krok w stronę porządku w piłce (nie mówię porządek, ale krok w jego strone - w Polsce porządek występuje tylko w teorii)
3. Jeśli prokuratura oczyści świat piłkarski, to być może kibice odzyskają wiare w czystą gre, a więc frekwencja wzrośnie.
4. Upadnie armia działaczy, może wreszcie kasa pojdzie na boiska dla łebków.
5. Nie zdarzy sie Polska - Finlandia 1:3, Polska - Łotwa 0:1 itd. itd.

-

1. Nie będziemy mogli cieszyć sie z faktu, że Legia dostaje od wiedeńskich klubów lanie

sa jakies inne minusy?

Co do wykluczania Polska to nie Włochy, dlatego nas wykluczą a ich nie wykluczyli.

K***a, wiadomo Lipiec to polonista i robi to w celu zapobieżenia międzynarodowym sukcesom Legiunii.

El Sisiorro pisze: Nie. We Włoszech państwo oficlajnie naciskało na wprowadzenie zarządu komisarycznego w związku piłkarskim z okazji afery juventusowej, a reprezentacja (niw wykluczona wszak) zdobyła mistrzostwo. Poza tym, jeśli nas wykluczą to popatrzmy na + i - takiej sytuacji:

+

1. Nie oglądamy kompromitacji w stylu Dynamo Mińsk, czy jakiś Tiraspol.
2. Jest szansa, że wreszcie będzie krok w stronę porządku w piłce (nie mówię porządek, ale krok w jego strone - w Polsce porządek występuje tylko w teorii)
3. Jeśli prokuratura oczyści świat piłkarski, to być może kibice odzyskają wiare w czystą gre, a więc frekwencja wzrośnie.
4. Upadnie armia działaczy, może wreszcie kasa pojdzie na boiska dla łebków.
5. Nie zdarzy sie Polska - Finlandia 1:3, Polska - Łotwa 0:1 itd. itd.

-

1. Nie będziemy mogli cieszyć sie z faktu, że Legia dostaje od wiedeńskich klubów lanie

sa jakies inne minusy?

Dobry ten minus, ale Cię pociesze, bo moim zdaniem nie zdązy tego wszystkiego zrobić do czwartku a i FIFA tak szybko nie zadziała, wiec możesz się jeszcze połudzić

Hehe, wiedziałem, że to wyłowisz. To jak, Ulryku - czego się bardziej boisz: że was wywali z pucharów UEFA czy że wywali was z pucharów klub z Wiednia? Co będzie niesprawiedliwe a co upokarzające?

Póki co to UEFA siedzi cicho, a w wywalenie nas przez Austrie Wiedeń też za bardzo nie wierze

mimo wszystko myślę że minusów jest więcej...

marna pozycja polskiej piłki byłaby jeszcze gorsza...
po roku nieobecności w europejskich rozgrywkach losowali by nas z nie wiem ktorego koszyka a druzyny do europejskich pucharow startowalyby dwie... w eliminacjach pucharu UEFA i darujcie sobie komentarze w stylu "nie ma roznicy ile startuje bo i tak dostajemy w nich w dupe" bo minusy sa oczywiste...

a plusow brak - niby z czym oni chca robic porzadek jak nie maja nawet ludzi ktorzy by mogli go zrobic...

mówi się o Bońku jako o zaufanym człowieku PiS no i jego postac budzi u mnie ogromne watpliiwosci

ale ten komentarz bo bardzo sensowny komentarz. Gocu - nie dość, ze dostajemy w dupe to z cieniasami w kompromitującym stylu. A wynika to nie tylko z marnej ilosi boisk, na ktorych moga trenowac dzieciaki, ale tez z tego, ze druzyny, ktore zajmuja 3 pierwsze miejsca w lidze, zajmuja je dlatego, ze mialy wiecej kasy na sedziow niz druzyny z 4, 5, 6 miejsca itd. Oprocz korupcji faktem przemawiajacym za pogonieniem tej bandy jest poziom wiedzy naszych trenerow, za ktorą odpowiada tzw. Wydzial Szkolenia i Rada Trenerow - przypominam, że PZPN jest dotowany z budzetu i pieniadze maja isc na szkolenie mlodziezy poprzez odpowiednie szkolenie trenerow. A tu tysiac dzialaczy pochlania ponad polowe budzetu zwiazku.

Ja widzę minus w postaci oddalenie szans na organizację EURO 2012 u nas, ale zakładając, że nikt tego do końca na serio nie brał, to można zamknąć ten cyrk z Miodowej.

Blatter się już wypowiedział wstępnie: Aresztować wszytkich albo się od PZPN odpie.rdolić, bo będą wykluczenia z życia piłkarskiego europy i świata.

A ja myślę, że boją się ich aresztować, bo mają za słabe dowody i nie wyjdą z PZPN, bo mają nadzieję że coś znajdą, a może i jakaś kasa wpadnie.

Zamknąć w piz.u tych leśnych ludków raz na zawsze, zaczynając od "przyjaciół Polonii" Listkiewicza i Kuleszy a kończąc na Strejlauach i Apostelach!

Gocu - nie dość, ze dostajemy w dupe to z cieniasami w kompromitującym stylu. A wynika to nie tylko z marnej ilosi boisk, na ktorych moga trenowac dzieciaki, ale tez z tego, ze druzyny, ktore zajmuja 3 pierwsze miejsca w lidze, zajmuja je dlatego, ze mialy wiecej kasy na sedziow niz druzyny z 4, 5, 6 miejsca itd. Oprocz korupcji faktem przemawiajacym za pogonieniem tej bandy jest poziom wiedzy naszych trenerow, za ktorą odpowiada tzw. Wydzial Szkolenia i Rada Trenerow - przypominam, że PZPN jest dotowany z budzetu i pieniadze maja isc na szkolenie mlodziezy poprzez odpowiednie szkolenie trenerow. A tu tysiac dzialaczy pochlania ponad polowe budzetu zwiazku.

Czlowieku, a Ty uwazasz, ze jak nas wyklucza z FIFA i wejdzie zarzad komisaryczny, to bedzie sie zajmowal szkoleniem trenerow? No bez jaj. Trenerzy dalej beda dupni, tyle ze teraz nasi juniorzy nie beda mieli z nikim kontaktu z zagranicy (przynajmniej oficjalnie). Wszyscy patrza tylko na reprezentacje A i kluby. A co z cala reszta? Pilka mlodziezowa, kobiet, el. do MS (jak bedziemy wykluczeni, to nas nigdzie nie wylosuja). Kluby straca ostatnich sponsorow (Orange sie wycofa, Canal obetnie wyplaty) - to nie bedzie wylaczenie swiatla na chwile, tylko egipskie ciemnosci na wiele lat. Przypomnijcie sobie Anglie jak na 5 lat polecieli z pucharow. Ile czasu zajelo ich klubom podniesienie sie z tego, a o ile wiekszymi finansami dysponowali.

Jeśli prokuratura oczyści świat piłkarski, to być może kibice odzyskają wiare w czystą gre, a więc frekwencja wzrośnie.

W cuda wierzysz, albo bajki opowiadasz. Ludzie przychodza tylko jak jest sukces. Tak jak teraz mowia, ze nie warto chodzic, bo pilka skorumpowana, tak potem beda mowic, ze nie warto chodzic, bo pilkarze sa za slabi.

Upadnie armia działaczy, może wreszcie kasa pojdzie na boiska dla łebków.

Boze, co za bzdury. Ty myslisz, ze kluby raptem zaczna budowa boiska? A za co? Kto bedzie chcial sponsorowac pilke podworkowa (bo czym innym bedzie liga bez mozliwosci gry w pucharach?).

a kto powiedzial, ze raptem? Napij sie wody i ochłoń, ufo(L)udku. Jestesmy w tak glebokiej dupie, ze wyjscie z niej zajmie dekady. I pogonienie "dzialaczy" to pierwszy do tego krok. Ja rozumiem, ze Ciebie to boli, no bo bez sedziow mozecie kolejnego majstra nie zdobyc, aby potem w glorii i chwale odprawic z kwitkiem takie potegi jak Austria Wieden, FC Zurych itp.

Ty myslisz, ze kluby raptem zaczna budowa boiska? A za co?

Kontrola NIK-u wykazala, ze polowe (!) 25 mln budzetu zwiazku pochlaniaja pensje dla tzw. dzialaczy w terenie. Zgodnie z obliczeniami dziennikarzy z PN wybudowanie boiska dla mlodziezy kosztuje ok. 100 tys.

12.500.000 : 100.000 = 125 boisk rocznie. Mało?

"Koledze" calaganowi pasuje burdelik jak czytam. Nie rozumiesz,że wielu potencjalnych sponsorów nie wchodzi do rzeki o imieniu piłka nożna w Polsce, bo nie chce mieć z tymi dziwnymi ludźmi do czynienia? Czy Ty mając możliwości finansowe chciałbyś wywalać hajs w to gówno co tylko z nazwy piłką się nazywa, a można by nazwać rosyjską ruletką? Kto więcej zapłaci komu trzeba ten jedzie. Poza tym Biesiadę wywalili na ryj i nikomu włos z głowy nie spadł to i leśnych dziadów powinni "wyjebać w piździec"

El Sisiorro pisze:a kto powiedzial, ze raptem? Napij sie wody i ochłoń, ufo(L)udku. Jestesmy w tak glebokiej dupie, ze wyjscie z niej zajmie dekady. I pogonienie "dzialaczy" to pierwszy do tego krok.

Ty myslisz, ze kluby raptem zaczna budowa boiska? A za co?

Kontrola NIK-u wykazala, ze polowe (!) 25 mln budzetu zwiazku pochlaniaja pensje dla tzw. dzialaczy w terenie. Zgodnie z obliczeniami Ja rozumiem, ze Ciebie to boli, no bo bez sedziow mozecie kolejnego majstra nie zdobyc, aby potem w glorii i chwale odprawic z kwitkiem takie potegi jak Austria Wieden, FC Zurych itp.dziennikarzy z PN wybudowanie boiska dla mlodziezy kosztuje ok. 100 tys.

12.500.000 : 100.000 = 125 boisk rocznie. Mało?

To Ty ochłoń. Mi sie podobało stwierdzenia Blattera w dzisiejszym PS. Powiedizał, ze jak mamy dowody na to że Listkiewicz jest skorumpowany, albo umoczony w jakies inne przekręty to go wsadźmy do wiezienia, w przeciwnym razie wara. Ja bym chciał poznac najpierw dowody, powtarzam dowody, a nie jakies gadki w stylu "cała Polska widzi" Jesli Lipiec nie ma niezbitych dowodów, to niech da w spokoju pracować prokuraturze, a nie robi przedwyborcze pokazówki

PS. Co do pogrubionego tekstu to

Tak na poczatek:

Ja rozumiem, ze Ciebie to boli, no bo bez sedziow mozecie kolejnego majstra nie zdobyc, aby potem w glorii i chwale odprawic z kwitkiem takie potegi jak Austria Wieden, FC Zurych itp.

Jak masz jakies wonty, to pisz na PM, a nie w temacie o sporcie w ogole pijesz do moich przekonan kibicowskich. Jak masz jakis uraz psychicznych, to zglos sie do specjalisty, ale nie pluj sie na klawiature, bo szkoda sprzetu dla Ciebie. Poki co to Twoja Wielka Polonia jest w takiej glebokiej dupie, ze nawet gowna wokol siebie nie widzisz. I wciaz toniecie.

A wracajac do meritum:

Jestesmy w tak glebokiej dupie, ze wyjscie z niej zajmie dekady.

Rozumiem, ze wywalenie nas ze struktur FIFA na jakis (zapewne dluzszy niz krotszy) czas przyspieszy proces wychodzenia z tego bagna?

Kontrola NIK-u wykazala, ze polowe (!) 25 mln budzetu zwiazku pochlaniaja pensje dla tzw. dzialaczy w terenie. Zgodnie z obliczeniami dziennikarzy z PN wybudowanie boiska dla mlodziezy kosztuje ok. 100 tys.

W jakiej gazecie to wyczytales? Boiska powinno budowac panstwo, a nie PZPN. Bo to panstwo ma do tego grunty, a nie zwiazek. Ba, zwiazek wogole nie jest tu potrzebny. Samorzad zwykly wystarcza. Buduja boisko i zwiazek ma gowno do tego. To jest jeden z mitow, ze zwiazek nie buduje boisk, stadionow itp. To nie ich zadanie, nie oni maja sie za to zabrac. Nie maja ani srodkow, ani tym bardziej miejsca na to. Moga w najlepszym wypadku uchwala zmusic do tego kluby. A i to bedzie palcem po wodzie, bo jak z 16 klubow zbuduja 3, a reszta nie, to nie wywala 13, tylko przepisy zmienia.

Nie rozumiesz,że wielu potencjalnych sponsorów nie wchodzi do rzeki o imieniu piłka nożna w Polsce, bo nie chce mieć z tymi dziwnymi ludźmi do czynienia?

Kazde tlumaczenie jest dobre. Kilka lat temu tlumaczyli to tym, ze na stadionach sie leja. Bojki praktycznie ustaly (zdarzaja sie sporadycznie) - sponsorow nie ma. Tlumaczono, ze to dlatego, ze nie ma swiatel, mecze sa o wczesnej godzinie, nie ma daszkow itp. Nakazali zrobic, zrobiono - sponsorow nie ma. Teraz mowia, ze to dlatego, ze oszukuja. A ja Ci mowie, ze i tak nikt nie bedzie chcial przyjsc i wylozyc kase. Bo pies nie lezy pogrzebany li tylko na Miodowej, ale i na Wiejskiej.
Zapominasz poza tym, ze firmy chca sie reklamowac - chocby zagranica. Nawet w tych dwoch zasranych przegranych meczach pucharowych. Jak nas wywala, to sie nigdzie nie beda mogli pokazac.

Poza tym Biesiadę wywalili na ryj i nikomu włos z głowy nie spadł to i leśnych dziadów powinni "wyjebać w piździec"

Po pierwsze - bylismy jakis czas wykluczeni. Po drugie - na Biesiade papiery mial prokurator, a nas i tak federacja swiatowa wywalila (na krotko, ale jednak). Po trzecie - tam lody krecil prezes i paru przydupasow. A tutaj robi to niemal cala wladza zwiazkowa - od prezesa zwiazku na sprzataczce w A-klasowym klubie. Widzisz roznice? Troszke inna skala - prawda?
A co da wywalenie samych dziadow jak pozostanie stary statut? Przeciez znow sie wybiora ci co trzeba, a nie wlasciwi i kompletnie nic sie nie zmieni.

Szkoda za to, ze kompletnie przemilczeliscie sprawe kluczowa w calej tej zabawie, o ktorej wspomnialem - trenerzy. Bo to jakie sa wladze ma marginalne znaczenie dla tego co graja nasi pilkarze. Przy dobrych trenerach nawet korupcja w naszej lidze nie wplynelaby znaczaco na poziom klubow i reprezentacji.

Widze, ze niestety Wasze widzenie nie wykracza poza haslowosc - wywalic listka i kumpli. Klasyczne bydlo wyborcze jak okreslil pewna grupe studentow jeden z wykladowcow w prywatnej wyzszej uczelni dziwnie wspieranej przez PiS.

Jak masz jakis uraz psychicznych, to zglos sie do specjalisty, ale nie pluj sie na klawiature

Pekla Ci zylka na dyni?

Poki co to Twoja Wielka Polonia jest w takiej glebokiej dupie, ze nawet gowna wokol siebie nie widzisz.

Niestety, Polonia tonie i tu masz racje, choc jak zwykle nie mogles napisac tego po ludzku.
Ale nasza dewizą mogłaby być dewiza Paryża "Rzuca nim fala, ale nie tonie"! A co!

Rozumiem, ze wywalenie nas ze struktur FIFA na jakis (zapewne dluzszy niz krotszy) czas przyspieszy proces wychodzenia z tego bagna?

Oczywiscie. Tragiczna sytuacja i presja z zewnatrz wymusi szybsze (jakiekolwiek) zmiany, ktorych brak u nas od lat mimo ze od lat sa niezbedne jak tlen do zycia.

W jakiej gazecie to wyczytales?

A masz chociazby tu: http://www.pilka24.pl/Artykuly/_polowa_ ... 28703.html

Boiska powinno budowac panstwo, a nie PZPN. Bo to panstwo ma do tego grunty, a nie zwiazek. Ba, zwiazek wogole nie jest tu potrzebny. Samorzad zwykly wystarcza. Buduja boisko i zwiazek ma gowno do tego. To jest jeden z mitow, ze zwiazek nie buduje boisk, stadionow itp. To nie ich zadanie, nie oni maja sie za to zabrac. Nie maja ani srodkow, ani tym bardziej miejsca na to.

Oczywiscie lepiej, zeby kasa szla na dzialaczy w terenie. Samorzad daje grunt, zwiazek daje kase - tak jak w totalizatorze. Zreszta jest to nieistotne, niech zamiast na dzialaczy kasa pojdzie na szkolenie trenerow mlodziezowych za granica i na szkolenie tejze mlodziezy, w czym sie chyba zgadzamy.

Zapominasz poza tym, ze firmy chca sie reklamowac - chocby zagranica. Nawet w tych dwoch zasranych przegranych meczach pucharowych. Jak nas wywala, to sie nigdzie nie beda mogli pokazac.

taaa... i dlatego "wystepy" w pucharach sa wrecz rozchwytywane przez stacje telewizyjne.

Przypomnijcie sobie Anglie jak na 5 lat polecieli z pucharow. Ile czasu zajelo ich klubom podniesienie sie z tego, a o ile wiekszymi finansami dysponowali.

Ten argument to juz szczyt. W pierwszym (!) sezonie po zbanowaniu MUnited zdobyl Puchar Zdobywcow Pucharow wygrywajac z Barcelona... rzeczywiscie nisko upadli... 5 lat zbanowania bylo aby wyeliminowac bydło, czego sie u nas nigdy nie udalo.

tutaj robi to niemal cala wladza zwiazkowa - od prezesa zwiazku na sprzataczce w A-klasowym klubie. Widzisz roznice? Troszke inna skala - prawda?
A co da wywalenie samych dziadow jak pozostanie stary statut?

Dlatego do wywalenia sa wszyscy, zwiazek do reorganizacji, status nowy do napisania. Bez ingerencji z zewnatrz nie wykonalne, przeciez samych tysiac chlopa sie nie zwolni z cieplej posadki, nieprawdaz?

Przy dobrych trenerach nawet korupcja w naszej lidze nie wplynelaby znaczaco na poziom klubow i reprezentacji.

I tutaj sie zgadzamy, we Wloszech afera korupcyjna wybucha ca 10 lat a szkolenie i tak jest na wysokim poziomie. Tylko tam nie boja sie posprzatac po mistrzu, ktory kupil sobie tytul... (bez wycieczek do Polski, prosze)

Widze, ze niestety Wasze widzenie nie wykracza poza haslowosc - wywalic listka i kumpli. Klasyczne bydlo wyborcze jak okreslil pewna grupe studentow jeden z wykladowcow w prywatnej wyzszej uczelni dziwnie wspieranej przez PiS.

Widze, ze niestety Wasze zachowanie nie wykracza poza stereotyp - kibic (L) to zarozumialy cham. Calaganie, sam podtrzymujesz ten fakt, nawet Ulryk umie sie posmiac, ale Tobie żyłki pęcznieją na dynce.

A ja w pełni zgadzam się z Calaganem w kwestii minusów zawieszenia Polski prawach członka FIFA. Trzeba oczyścić PZPN? Może i tak, lecz kto to zrobi? Jak przyjdą nowi - tylko skąd? z PIS-u lub Samoobrony (JW)? - też najpierw będą chcieli się nachapać. A my się dowiemy, że żeby było lepiej to portrzeba 10 lat na zmiany (lub coś w tym rodzaju). Nie jesteśmy Anglią, żeby nam coś takiego wyszło na dobre i przykład ManU jest co najmniej śmieszny. U nas od razu pouciekaja sponsorzy - bo po kiego grzyba firmować coś na potrzeby lokalne. A w Anglii jest inaczej - dla nich zawsze najważniejsza jest ich liga (przeciętny Anglik nie interesuje się piłką poza wyspiarską). Kibice są i kasy nie brakuje - a u nas najbogatsze kluby sprowadzają przeciętnych zawodników. Bo na innych ich nie stać. I takie zawieszenie może oznaczać naturalną śmierć naszego futbolu. Bo ja w takich uzdrowicieli naszej piłki jak "ten który zatrzymał Anglię" to ja nie wierzę. Dostrzegam natomiast wiele zachowań na zasadzie byle dorwać się do koryta. Oczywiście, źle się dzieje w PZPN i trzeba go oczyścić z takich Listkoludów JAK NAJSZYBCIEJ. Ale zrobić to z głową, a nie jak niestety można odnieść (być może błędne) wrażenie, że w ramach kampanii samorządowej. A należałoby przede wszystkim znaleźć niezależnych, bezpartyjnych, bezinteresownych, kompetentnych, UCZCIWYCH, nie zachłannych na kasę i stołki itp. kandydatów na miejsce obecnej WĄTPLIWEJ ELITY naszej piłki. Tylko problem polega na tym, że kandydatów spełniających te kryteria po prostu NIE MA. A w najlepszym wypadku nie ma ich zbyt wielu. Zresztą nie można wszystkich działaczy od razu skazywać na pożarcie. Poza tym potrzebne są dowody, a jak się znajdą wtedy do kicia z nimi I problemu zawieszenia nie będzie.
Ponadto dostrzegam w kolegach taki mały patriotyzm lokalny - Polonia w II lidze to mam w d..pie to co się dzieje na innych szczeblach rozgrywek (OE i puchary) i z reprezentacją. Coś na zasadzie "a niech ich zawieszą nas to i tak nie dotyczy". A niestety może się okazać, że dotyczy i to bardzo. Na razie dobrali się do sędziów, obserwatorów i działaczy II ligowych. Ja np. obawiam się jak wkroczą na I ligę (mimo, że juz nas tam nie ma) szczególnie w perspektywie wynurzeń młodego Dziurowicza. Chociaż w Polonii i tak jest tak źle, że chyba gorzej i tak nie będzie (poza coraz bardziej możliwą perspektywą gry w jeszcze niższej klasie rozgrywkowej).
Pozdrowionka

nie, Wy nie widzicie, ze bez- lub posrednio jestescie za status quo. To, ze listkoludkow nie ma kim zastapic, to żaden argument, a skala upadku przekroczyla wszelkie granice. I nie mow, ze u nas kluby walcza o miejsce w pucharach, bo jest mnostwo klubow, ktore boli jak zostana wytypowane do intertoto. Przypominam, ze jak Wisla miala sie potykac z Vitoria G. to nikt nie chcial jej transmitowac (exportowego klubu, jak na nasze mozliwosci), a gdy w koncu wzial to bodajze TVN (albo publiczna) to gorzko zalowali, bo swoja marka firmowali nędze i rozpacz a ogladalnosc i tak byla zalosna. W Polsce pilka kreci sie juz TYLKO wokolo rywalizacji lokalnej. A poza tym sposobow na obejscie wykluczenia z rozgrywek jest milion, do cholery, Lipiec jest ministrem (z PiSu, ale jednak minister) i ma rozlegle srodki nacisku zeby wprowadzic komisarza nie-politycznego, a jak wprowadzi to trudno. Nie wiem jak Ty, Zbyniu, ale ja na mecze chodze ponad 20 lat (i nie tak jak niektorzy z watkow typu "mialem 2 miesiace jak mnie tata w wozku bral na mecze", ale juz w podstawowce swiadomie chodzilem sam na mecze) i takiego dna nie widzialem od lat. To jest DNO DNA
A jesli pijemy do swojego podworka, to Calagan ma racje - toniemy, ale ja na tym latajacym holendrze pozostane kuźwa do C-klasy i mam w dupie inne kluby. I nie rozumiem jednego punktu - psioczymy, ze mistrza zdobywa sie kupujac sedziego, ale jak taki kupiony mistrz ma byc wykluczony z pucharow (a wykluczenie to mega-krzywda dla naszej kopanej) to lament sie wielki podnosi. No to gdzie to ma sens?

Jeśli Lipiec będzie potrafił to załatwić to zgoda. I nie chodzi mi o to, że jest z PIS-u. Zresztą jak zauważyłeś też jestem za zmianami. Ale naprawdę nie stać nas na wykluczenie czy zawieszenie w rozgrywkach międzynarodowych. W naszej kochanej Ojczyźnie to będzie gwóźdź do trumny dla wielu klubów z powodu rezygnacji sponsorów. I to nie bynajmniej małych klubów, ale raczej dużych, w których myśli się o wypłynięciu na szerokie wody europejskiej piłki (ale tylko się myśli bo robi się w tym celu niewiele). W małych klubach tego problemu nie ma, bo sponsorzy raczej liczą siły na zamiary. I raczej łatwo nie rezygnują. Obawiam się, że po takim zawieszeniu nasza liga sładałaby się z klubów typu Kmita Zabierzów Bo po co inwestować w silną Wisłę, Legię , Lecha, Koronę etc. kiedy nie ma celu w budowaniu mocnej drużyny tylko na ligę. Niestety potencjalni sponsorzy często tak rozumują. I o ile kapitału na dobrych występach w pucharach nie zbijają, z wiadomych przyczyn, zawsze liczą, że kogoś na zachód opchną i wydatki im się zwrócą - ot choćby działania p. Romanowskiego w Legii i Polonii, a ostatnio także transfery w Wiśle (Żurawski, Frankowski, Szymkowiak). MOże to i żadni poważni sponsorzy, ale zawsze sponsorzy... I dlatego warto byłoby uniknąć zawieszenia. Oraz upolitycznienia związku po zmianach.
Pozdrowionka

P.S. Z "wózkiem" to chodzę na Polonię ponad 30 lat!