Mecze juniorów..

Wszystko co związane z juniorami Polonii

Moderator: Torped

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » czw maja 10, 2018 7:20

Owszem, nie pytałeś, jednak zapewne jako doświadczony forumowy analityk zdajesz sobie sprawę, że kontekst sytuacji jest bardzo ważny w przedstawianiu danej kwestii (a kwoty jakimi dysponują akademie w kontekście ich wyników to rzecz niemalże fundamentalna).

dla porównania

Sezon 2016/2017
u19
Polonia - Legia 0:0
Legia - Polonia 1:0

u17
Polonia - Legia 2:0
Legia - Polonia 2:2
Polonia - Legia 0:0
Legia - Polonia 0:1

u16
Legia - Polonia 3:2
Polonia - Legia 0:2

u15
Polonia - Legia 0:2
Legia - Polonia 2:1
Polonia - Legia 1:2
Legia - Polonia 4:0

u14
Polonia - Legia 1:0
Legia - Polonia 1:1

u13
Polonia - Legia 1:6
Legia - Polonia 3:1
Legia - Polonia 1:0
Polonia - Legia 0:1

u11
Polonia - Legia 4:2
Legia - Polonia 8:2

u10
Polonia - Legia 2:2
Legia - Polonia 2:2

22 mecze: 4 zwycięstwa, 6 remisów, 12 porażek

budżety bez zmian, tzn.
budżet akademii Legii 7 mln zł
budżet akademii Polonii ok 900 tyś zł

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » ndz maja 27, 2018 9:29

Bardzo miłe zaskoczenie :)

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » wt maja 29, 2018 0:14

Od dłuższego czasu zamierzałem przedstawić szerszemu gronu w jak najbardziej przystępny sposób strukturę rozgrywek młodzieżowych i myślę, że do tego dojrzałem ;)

Rozgrywki młodzieżowe można zasadniczo podzielić na dwie grupy:
1. od U-8 do U-13
2. od U-14 do U-19

Zacznijmy od młodszych.
sezon 17-18 wiosna u8-u13.png
Czerwone pola oznaczają, iż w tych ligach znajdują się aktualnie drużyny Polonii.
W U-8 i U-9 gra się po pięciu; w U-10 i U-11 po siedmiu; w U-12 i U-13 po dziewięciu.
I ligi okręgowe w każdych rozgrywkach to 2 grupy po 6 zespołów. Niższe ligi mają co najmniej 4 grupy po 6 zespołów.
Awanse i spadki są po rundzie, czyli w rok można np. awansować dwie ligi wyżej.
W większości grup walczymy aktualnie o awanse (sezon kończy się 16/17 czerwca, czyli zostały 3 kolejki).
Niskie ligi zespołów 2007, 2008, 2009 i 2010 wynikają, iż w Polonii był pierdolnik w temacie przystępowania do rozgrywek - czyt. każdy trener po swojemu i ostatecznie zgłaszali oni większość drużyn w momencie kiedy inne kluby już grały w tych ligach (w większości są to prywatne szkółki, gdzie brandzluje się awansami na niskich poziomach - starzy bulą gruby hajs za składki i opłaty dodatkowe, to trzeba im zapewnić emocje. Przygoda takich drużynek kończy się kiedy wchodzi granie po dziewięciu, czyli U-12/U-13). Teraz musimy to nadrabiać, ale tez zmieniło się 1,5 roku temu podejście klubu - odgórnie roczniki przystępują do rozgrywek kiedy tylko tworzone są ligi.
Wyjątkową rundą jest runda wiosenna U-13, czyli ostatnia jaką gra się nie po jedenastu (aktualnie jest to Polonia 2005 Michała Libicha). Otóż po tej rundzie następuje reorganizacja rozgrywek - tworzone są: 8-zespołowa Ekstraliga Mazowiecka (mistrzowie okręgów Radom, Płock, Ciechanów/Ostrołęka, Siedlce i mistrzowie i wicemistrzowie dwóch I lig okręgowych warszawskich) i I liga wojewódzka (kolejne zespoły z wymienionych wcześniej lig). Po zakończeniu sezonu U-13 przechodzą oni na granie po jedenastu, ale U-14 to już temat na kolejny odcinek ;)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » wt cze 12, 2018 12:02

Czas na bardziej skomplikowane rozgrywki, czyli od u14 do u19 (teraz u18)
sezon 17-18 wiosna u14-u18.png
W roczniku u14 zaczyna się granie po jedenastu.
Należy wyraźnie zaznaczyć, że w tych kategoriach przepisy PZPN i okręgowych związków różnią się znacząco w jednym bardzo ważnym temacie!
Otóż, na poziomie okręgowych związków (od najniższej ligi do Ekstraligi) dany rocznik gra dla siebie, tzn. wywalczył po rundzie/sezonie awans, to w następnym rozdaniu gra na poziomie, do którego awansował. Poziom centralny to zupełne zaprzeczenie owej zasady, tzn. rocznik starszy musi utrzymać CLJ, żeby młodszy mógł w niej grać w następnym sezonie - czyli na naszym przykładzie 2003 nie spadło z CLJ u15, więc zagra w niej 2004. Rodzi się w takim razie pytanie o co grają roczniki u16 i u14 będąc w swojej Ekstralidze. Otóż o nic. Mogą być w lipnej lidze, ale jak starsi im utrzymają CLJ to tam wchodzą (czyli u nas 01 wygrało teraz ligę i, miejmy nadzieję wygra baraż - to 02 mimo, że jest w niskiej lidze, to wchodzi do CLJ u17 w następnym sezonie). Kolejne pytanie - kto może wywalczyć awans do CLJ. Tak samo jak w przypadku utrzymania - rocznik starszy musi wywalczyć go młodszemu - czyli jakiś zespół '03 będący w Ekstralidze musi ją wygrać, wygrać baraż z innym wojewódzkim mistrzem i wtedy rocznik '04 tego klubu wchodzi od nowej rundy/sezonu do CLJ u15 (analogicznie u18-u17-u16).
Przykład
Delta Warszawa ma przemocny rocznik 2004 (teraz u14). Leje w naszej Ekstralidze spokojnie legiunię i sztuczydło Wilczyńskiego, ale Delta'03 to już standardowy poziom szkółki Trzeciakowskiego (swoją drogę bardzo antypolonijny typ), czyli ziemia do kwiatów. Grają w jakiejś przeogórkowej lidze, więc Delta'04 może sobie wygrać na poziomie u14 wszystko ze wszystkimi, a i tak nie wejdzie do CLJ u15. Spostrzegawcze oko zauważy, że tutaj właśnie tkwi parszywość obecnej reformy - trafia się w klubie X super rocznik, ale nie mają realnych szans na wejście do którejkolwiek CLJ (reszta roczników w klubie X to badziew) - duże bogate kluby mogą sobie wtedy przebierać w takich dobrych rocznikach.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
dada6
Posty: 1726
Rejestracja: pt lip 19, 2013 20:43

Re: Mecze juniorów..

Post autor: dada6 » wt cze 12, 2018 13:35

Dzięki za wyjaśnienie, bo chociaż trochę to wszystko śledzę, do końca nie byłem pewien, czy na pewno jest tak, jak to rozumiem :).
Jedna tylko uwaga do "przykładu", bo akurat trochę znam realia Delty:
gen_Patton pisze:
wt cze 12, 2018 12:02

Delta Warszawa ma przemocny rocznik 2004 (teraz u14). Leje w naszej Ekstralidze spokojnie legiunię i sztuczydło Wilczyńskiego, ale Delta'03 to już standardowy poziom szkółki Trzeciakowskiego (swoją drogę bardzo antypolonijny typ), czyli ziemia do kwiatów.
To trochę inaczej. Oni mają roczniki "w kratkę" - odpuszczają jeden rocznik, koncentrują się na kolejnym. Rocznika 2003 u nich w ogóle nie ma (chyba kilku chłopaków gra w juniorze młodszym). 2004 - jak pisałeś, po prostu bomba. 2005 - słabiutki, odpuszczony. Ale już 2006 mają naprawdę udany i sporo w niego inwestują (choć akurat runda wiosenna im poszła słabiej - z różnych powodów). Czyli - rocznik odpuszczony gra sobie, bo gra (z rozpędu). Rocznik "pieszczony" jest zasilany czy to najlepszymi z rocznika młodszego, czy z zewnątrz. Czy to ma sens? W ich przypadku to chyba konieczność, nie są w stanie ciągnąć kilku mocnych roczników równocześnie. A w kontekście aktualnych przepisów to wręcz masakra (gdyby kiedyś udało im się dostać do CLJ).
Ale to klub, który wg mnie naprawdę ma chyba szanse na to, żeby stać się ważnym klubem w Warszawie.

kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » pt lip 13, 2018 21:16


Awatar użytkownika
dada6
Posty: 1726
Rejestracja: pt lip 19, 2013 20:43

Re: Mecze juniorów..

Post autor: dada6 » pt lip 13, 2018 22:23

Ostatnio robię tu za adwokata Pattona, więc jeszcze pociągnę tę rolę ;). Szczególnie, że jak pisałem - temat Delty jest mi trochę znany. Patton nie napisał, że Delta'04 wygrała Ekstraligę - chodziło o przedstawienie sytuacji co byłoby, gdyby ją wygrała ("Delta'04 może sobie wygrać na poziomie u14 wszystko ze wszystkimi, a i tak nie wejdzie do CLJ u15"). A że "lali wszystkich", to akurat w drugiej części rundy szczera prawda. W ostatnich 7 kolejkach mieli 6 zwycięstw (Znicz, Dolcan, Pogoń, Legia, Escola, Broń) i 1 remis (z... MKS-em:)). Niestety załatwił ich słaby początek rundy.

kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » sob lip 14, 2018 9:16

dada6 pisze:
pt lip 13, 2018 22:23
Ostatnio robię tu za adwokata Pattona, więc jeszcze pociągnę tę rolę ;). Szczególnie, że jak pisałem - temat Delty jest mi trochę znany. Patton nie napisał, że Delta'04 wygrała Ekstraligę - chodziło o przedstawienie sytuacji co byłoby, gdyby ją wygrała ("Delta'04 może sobie wygrać na poziomie u14 wszystko ze wszystkimi, a i tak nie wejdzie do CLJ u15"). A że "lali wszystkich", to akurat w drugiej części rundy szczera prawda. W ostatnich 7 kolejkach mieli 6 zwycięstw (Znicz, Dolcan, Pogoń, Legia, Escola, Broń) i 1 remis (z... MKS-em:)). Niestety załatwił ich słaby początek rundy.
Nie pisz Escola, pisz sztuczydło, tak sie tu określa rywali.
Wiem co ten internetowy napinacz napisał. Umiem czytać.

Awatar użytkownika
dada6
Posty: 1726
Rejestracja: pt lip 19, 2013 20:43

Re: Mecze juniorów..

Post autor: dada6 » sob lip 14, 2018 9:29

Takie pisanie nie w moim stylu :). A wmieszałem się, bo obaj jesteście koguty, a ja wolę rozmowę merytoryczną. I przecież nie tłumaczyłem tylko, co Patton napisał, a trochę rozwinąłem temat akurat mi znany (a przypuszczam, że jednak mało kto tutaj śledzi rozgrywki U-14:)).

kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » ndz lip 22, 2018 21:41

Tabela 20 najlepszych akademii pilkarskich w zeszłym sezonie (kryterium -wyniki sportowe), żródło PZPN Czytaj uważnie Patton

1. Jagiellonia Białystok 69 PKT (U14 6pkt, U15 13pkt, U16 7pkt, U17,16pkt+15pkt, U19 12pkt)
2. Escola Varsovia 69 PKT (U14 8pkt, U15 16pkt+10pkt, U16 8pkt, U17 15pkt, U19 8 pkt+4pkt)
3. Pogoń Szczecin 69 PKT (U14 8pkt, U15 16pkt+5pkt, U16 nie gra, U17 16pkt+10pkt, U19 14pkt)
4. Zagłebie Lubin 66 PKT (U14 8pkt, U15 16pkt+15pkt, U16 nie gra, U17 15pkt, U19 12 pkt)
5. Śląsk Wrocław 65 PKT (U14 4pkt, U15 13pkt, U16 6pkt, U17 16pkt+5pkt, U19 16pkt+5pkt)
6. Korona Kielce 63 PKT (U14 8pkt, U15 13pkt, U16 8pkt, U17 16pkt+5pkt, U19 13pkt)
7. Legia Warszawa 59 PKT (U14 6pkt, U15 15 pkt, U16 4pkt, U17 13pkt, U19 16 pkt+5pkt)
8. Lech Poznań 57 PKT (U14 nie gra, U15 15 pkt, U16 nie gra, U17 12 pkt, U19 15 pkt+15pkt)
9. Arka Gdynia 54 PKT (U14 8pkt, U15 14pkt, U16 6pkt, U17 13pkt, U19 13pkt)
10. Cracovia 53 PKT (U14 6pkt, U15 8pkt, U16 nie gra, U17 14 pkt, U19 15pkt+10pkt)
11. Motor Lublin 52 PKT (U14 5pkt, U15 15pkt, U16 8pkt, U17 10pkt, U19 14pkt)
12. Wisła Kraków 52 PKT (U14 8pkt, U15 16pkt+5pkt, U16 nie gra, U17 8pkt+4pkt, U19 11pkt)
13. UKS SMS Łódź 44 PKT (U14 7pkt, U15 12pkt, U16 7pkt, U17 9pkt, U19 9pkt)
14. Lechia Gdańsk 42 PKT (U14 8pkt, U15 14pkt, U16 nie gra, U17 12pkt, U19 8pkt)
15. Sandecja Nowy Sącz 36 PKT (U14 8pkt, U15 11pktN U16 7pkt, U17 6pkt, U19 4pkt)
16. Ruch Chorzów 36 PKT (U14 7pkt, U15 3pkt, U16 nie gra, U17 14pkt, U19 8pkt+4pkt)
17. Górnik Zabrze 32 PKT (U14 nie gra, U15 8pkt, U16 nie gra, u17 13pkt, U19 11pkt)
18. Piast Gliwice 22 PKT (U14 3pkt, U15 6pkt, U16 nie gra, U17 8pkt, U19 5pkt)
19. Bruk-Bet Termalica Nieciecza 12 PKT (U14 nie gra, U15 nie gra, U16 5pkt, U17 4PKT, U19 3pkt)
20. Wisła Płock 8 PKT (U14 nie gra, U15 nie gra, U16 nie gra, U17 7pkt, U19 1pkt)
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » pn lip 23, 2018 10:26

Podeślij link do tej tabeli - nie wiadomo za co są te punkty, a nasze zespoły w wymienionych kategoriach coś tam jednak pougrywały (choćby brązowy medal MP juniora młodszego - nie byłoby za to żadnych punktów?).

kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » pn lip 23, 2018 12:04


kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » pn lip 23, 2018 12:16

Zapędziłem się z tym żródłem.To przez ciebie patton bo mi stale ciśnienie podnosisz.

Awatar użytkownika
nbdpol
Posty: 556
Rejestracja: pn cze 03, 2013 0:41
Lokalizacja: Wawrzyszew

Re: Mecze juniorów..

Post autor: nbdpol » pn lip 23, 2018 14:52

A dużej części forum pewnie już ciśnienie podnosi to, jak w każdym Twoim poście muszą czytać o tym, jak się nie lubisz z Pattonem. Serio, daruj już sobie, ile można.

kmicic
Posty: 369
Rejestracja: ndz mar 29, 2009 19:14

Re: Mecze juniorów..

Post autor: kmicic » pn lip 23, 2018 16:18

Szkoda że nie podnosi ci ciśnienia to że ktoś kto jest obecnie jedną z twarzy Polonii robi z niej pośmiewisko rzucając bluzgami na inne kluby i wypłakujac krokodyle łzy nad upadkiem akademii obwiniając wszystkich i wszystko tylko nie siebie za to co sie dzieje, tylko to że kogoś może to wkurzać?
Spoko. Zawsze na K6 dba się o to żeby nie przynieść Polonii wstydu. Kążdy na swój sposób i tak jak potrafi.
Widać jednak że czasy sie zmieniają .
Baw sie z kolegami dalej w ten sposób. ja już ci napewno ciśnienia nie podniose.
Żegnam LTSK

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » pn lip 23, 2018 17:20

Według tej w dosyć koślawy sposób* miarodajnej punktacji Polonia Warszawa w rozgrywkach juniorskich powinna otrzymać 38 punktów:
u14 - 4.miejsce w Ekstralidze (5pkt)
u15 - 4.miejsce w CLJ u15 (13pkt)
u16 - nie gra
u17 - 1.miejsce w Eksralidze + awans do CLJu17 (8pkt+4pkt=12pkt)
u19 - 9.miejsce w CLJ u19 (8pkt)
Nie mam pojęcia dlaczego autor nie umieścił Czarnych Koszul w tym zestawieniu?

*niezrozumiale dobrana waga punktów;
w niektórych rocznikach kluby grały równocześnie na dwóch punktowanych poziomach w jednej kategorii a punkty drużyny grającej niżej nie były uwzględnianie;
brane pod uwagę tylko wyniki z rundy wiosennej (jesień i wiosna to dwa oddzielne "byty", więc może trzeba by było uśredniać) - na jesieni np. Polonia u15 wygrała swoją ligę i uzyskała awans do CLJ u15 - niebrane pod uwagę.

Aż się pokuszę o porównanie Polonii, cwksu, Escoli i dajmy na to Znicza, ale na przełomie całego sezonu. Dajcie mi tylko chwilkę ;)

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » pn lip 30, 2018 12:58

Klubowa piłka 8 najmłodszych roczników. Czy okaże się w miarę dobrą piłką dla tych grup? Mamy nadzieję, że tak, bo wyszła od tego samego producenta, który robi piłki dla Adidasów, Nike'ów itp.

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » pn lip 30, 2018 22:03

Puchar o Pamięć Małego Powstańca. Grają roczniki 2007.

Awatar użytkownika
Kwik
Posty: 4589
Rejestracja: pn maja 05, 2003 9:24
Lokalizacja: Pilzno
Kontakt:

Re: Mecze juniorów..

Post autor: Kwik » wt lip 31, 2018 6:34

Rijkaard ma w tym roku kadrę na złamanie Fortuny i Karpat?

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » wt lip 31, 2018 8:06

Kwik pisze:
wt lip 31, 2018 6:34
Rijkaard ma w tym roku kadrę na złamanie Fortuny i Karpat?
Maliszewski ma taką ksywę? :shock:
Polonia 2007 to bardzo mocny rocznik. Zbudowany przez Polonistę Pawła Sałańskiego został przekazany w momencie, kiedy formowała się z niego klasa sportowa na Ciasnej (IV klasa, rok temu). Michał Maliszewski kontynuuje robotę Sałaty i naprawdę mamy realne szanse, żeby pokonać lobby niemiecko-ukraińskie ;)

Awatar użytkownika
Kwik
Posty: 4589
Rejestracja: pn maja 05, 2003 9:24
Lokalizacja: Pilzno
Kontakt:

Re: Mecze juniorów..

Post autor: Kwik » wt lip 31, 2018 8:12

gen_Patton pisze:
wt lip 31, 2018 8:06
Kwik pisze:
wt lip 31, 2018 6:34
Rijkaard ma w tym roku kadrę na złamanie Fortuny i Karpat?
Maliszewski ma taką ksywę? :shock:
Polonia 2007 to bardzo mocny rocznik. Zbudowany przez Polonistę Pawła Sałańskiego został przekazany w momencie, kiedy formowała się z niego klasa sportowa na Ciasnej (IV klasa, rok temu). Michał Maliszewski kontynuuje robotę Sałaty i naprawdę mamy realne szanse, żeby pokonać lobby niemiecko-ukraińskie ;)
Po stażu w Barcelonie podśmiechujki były... ale raczej już mu tak nie mówią... Kiedyś podobnie miał jeden z większych speców w akademii... popularny "Pompka" :P

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » czw sie 02, 2018 6:17

Czy po 8 latach Puchar powróci w ręce Czarnych Koszul?
Finał Polonia-Karpaty o 11:00.

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » czw sie 02, 2018 14:14

Przegrywamy finał na stojaka :x
Ewidentnie zabrakło naszym prądu - w poniedziałek wrócili z obozu i było to bardzo widać. Niestety daty dostępności ośrodka nie pozwoliły na inne rozwiązanie :evil:

gen_Patton
Posty: 1253
Rejestracja: czw maja 31, 2007 11:35

Re: Mecze juniorów..

Post autor: gen_Patton » pt sie 03, 2018 16:01

Szykuje się najcięższa runda/sezon dla Polonii w historii istnienia CLJtek. Mowa o CLJ u17, czyli nominalnie rocznika 2002. Do tej pory był to zespół, który przez ostatni rok kopał się po czole w lidze wojewódzkiej dwukrotnie przegrywając awans do najwyższej mazowieckiej klasy rozgrywkowej z ogórami (Świt, Unia, Ciechanów i tego typu tuzy). Do tego doszedł dramatyczny nabór do I klasy liceum (tyle kalafiorów to ostatnio na bazarku nie widziałem). Przelało to czarę goryczy i na początku lipca został zwolniony trener, a misję zrobienia z łajby bojowego statku dostał trener-Polonista - Mateusz Dudek (srebrny rocznik Libicha '87) prowadzący do tej pory bardzo dobrze prosperujący rocznik 2003. I tak powstał ponad 50-osobowy blok 2002/2003, z którego ma wykluć się drużyna, która miejmy nadzieję obroni dla Polonii CLJ u17.

Online
destroyer
Posty: 6479
Rejestracja: pn lip 30, 2012 17:55

Re: Mecze juniorów..

Post autor: destroyer » pt sie 03, 2018 16:03

A kto jest tym zwolnionym trenerem?

ODPOWIEDZ